白宫,乔治·布什总统

立即发布
新闻秘书办公室
2007年6月25日

达娜·佩里诺的新闻发布会
白宫会议中心简报室

美国东部时间下午一17

[...]

丹娜,既然我们在谈论政府部门,你能不能再回到副总统切尼的问题上,关于他不属于行政部门的争论。总统相信他是行政部门的一员吗?

多发性硬化症。佩里诺:我认为这是一个有趣的宪法问题,我认为很多人可以辩论它。我想什么时候我们从上周谈论了EO我们已经讨论过好几次了。你可能不想让我再说一遍。但是副总统——任何副总统都有立法和行政职能。

每一位副总统都有立法和行政职能。执行功能由总统赋予。例如,副总统的薪水来自参议院。这是一个有趣的宪法问题。当我们谈论这个行政总裁时,它是独立的,总统和副总裁监督执行机构。最高法院的先例表明,副总统和总统在执行行政命令时并不被视为一个机构。

问:我知道这是你关于机构的观点,但这与副总统的观点是截然不同的。关于副总统是否属于行政部门的争论,白宫是怎么看的?

问:我认为 - 我的意思是,信息显而易见 -

多发性硬化症。佩里诺:我不是在努力,因为总统并没有打算作为EO的该科在该科的代理处被视为副总统。

这是一个完全不同的论点。所以你不是副总统的

佩里诺女士:不,是一样的--

•您不支持副总裁 -

佩里诺:我对此没有任何看法。

Q但是,达娜,副总统何先在政府当前,他认为他没有必要转过关于能源工作队的记录,因为他是行政部门的成员?他明确表示。

佩里诺:你可以问问最高法院是谁做出了有利于他的裁决。

问:但是他没有说,我也是立法部门的成员,所以我不需要——我的意思是,他明确表示有强大的行政权力,他不需要交出这些记录。现在,当它符合他的利益时,他似乎在说一个不同的法律论点。

佩里诺:听着,我不是一个法律学者,你在华盛顿特区可以找到很多这样的学者。但你在那里提出的这一点表明,他在行政部门和立法部门都有职能。

问:但他没有提到这些职能——在政府成立之初的早期法律争论中的双重职能。他只使用行政部门的论点。

佩里诺:听着,你可以试着给他的办公室打电话,争取更多的信息。我并不是在对他的观点发表意见。我能告诉你的是总统并没有打算在这个关于ISOO办公室的行政命令中让他与自己分开对待。

问:那么,你刚才还提到副总统从参议院领取薪水。

佩里诺女士:是的。

问:那么,白宫是否也认为他应该从立法部门而不是行政部门获得副总统办公室的资金?

佩里诺:我不知道。这些都不在位置上

问:嗯,你刚才提到了。你刚注意到他拿到了工资

多发性硬化症。佩里诺:我只是 - 我注意到的原因是因为我正在努力说明他在立法机关和行政部门都有角色的观点。

问:但是他们想要的国家档案馆文件与奥巴马的行政部门职能有关;我的意思是,这些秘密文件是他作为副总统的职责。

多发性硬化症。Perino:在行政命令中,总统和副总裁分开从机构出院,其中如果总统是本办公室的主管,那么可能是尴尬的,他要求办公室进入并调查自己。在这项行政命单中,总统说副总统与他不同。

问他什么时候决定的?就在2003年?我的意思是,他 -

多发性硬化症。PELINO:在执行订单方面?我需要回去 -

q在那之前他做了几年。他只是在做了他的心脏,或者 -

多发性硬化症。佩里诺:我这么认为。(笑声。)

问。这个办公室也有30年的历史,这也是国家档案监督办公室担心的部分原因,因为其他总统提供了——其他白宫提供了这些信息。所以这确实打破了一种模式。为什么这是必要的?

佩里诺:我不知道为什么在2003年修改了行政命令,我可以试着回去看看。我所知道的是,总统在写这份行政命令时,从解读中可以清楚地看出,他不希望副总统被视为与自己无关的人。他们并没有要求下属来调查他们。我认为ISOO办公室只对副总统办公室提出了抱怨,对行政部门的其他地方没有抱怨。所以这个问题可以由司法部来解决,或者,就像我告诉你的,作为总统的发言人,他不希望副总统被视为与自己无关的人。

问总统是否对Alberto Gonzales至今未作出回应感到满意?

佩里诺:我还没有问总统他是否担心这一点,我希望你打电话给司法部,了解一下他们的时间安排。

问:因为阿尔贝托·冈萨雷斯是白宫法律顾问,他应该回避吗?

佩里诺:我认为没有必要。

问:我的意思是,如果你的论点如此明确,以至于你说他不是这个机构的一员,那么他为什么要提出那个论点,回来?这不是他的论点。

多发性硬化症。佩里诺:我不知道为什么他做了他所做的论点,但是 -

Q很明显,他们并不是很清楚。

佩里诺:对他们来说可能不是很清楚,我也不知道他们在副总统办公室和ISOO之间进行的所有讨论。我想告诉你们的是,在阅读EO的时候,在询问它的解释时,这就是我得到的答案。

问达纳,白宫对《华盛顿邮报》这个四集系列报道中描绘副总统的方式感到满意吗?我的意思是,两个部分出来现在暗示几乎失控,他的操作在总统,人们像约翰·阿什克罗夫特,总检察长时,必须处理的副总统,不是总统,不得不说,我是执法部门总监,应该包括在讨论,关于在押人员如何被关押的法律争论——白宫对这种描述感到满意吗?

多发性硬化症。佩里诺:你已经听说过我之前没有做过白宫的书评,我认为这将是这篇文章的长度 -

这不是一本书——这不是一本书。

佩里诺女士:听着,我认为任何一件事——这里谈论的很多事情都是机密的——处理机密问题,在9/11袭击我们国家之后,我不会对这些发表意见。我不会以任何方式谈论这些文章。我要说的是,第一,这个国家没有再受到攻击,;第二,我们所做的一切都是合法的乐动冠军。

这不是他的问题。

问:好的,但有一个具体的例子。有一份贝比备忘录一度被列为机密,但后来被公开了,它在国会山,它在那里,它在报纸上——2002年的贝比备忘录是关于虐待的。基本上,今天的这个故事描述了副总统的团队基本上是在帮助起草关于囚犯将如何被关押和审判的备忘录,以及酷刑的限制,基本上过了两年,国务卿科林·鲍威尔和国家国务卿顾问康多莉扎·赖斯才知道这份备忘录已经写好了——这是反恐战争的巨大政策。国务卿和国家安全顾问两年后才知道。总统对副总统在这个关键政策上裁掉两名高级国家安全官员感到满意吗?

佩里诺女士:听着,我不知道那个级别的内部讨论。我不知道,我也不会对任何形式的内部讨论发表评论。

问:你真的认为白宫应该这样运作吗?

多发性硬化症。佩里诺:看,我一直没有像很多人一样,但足够长,看看这个过程如何在这里有效,我可以向你保证辩论是有力的,它被举行 - 人们强烈 -持有意见,他们的声音,他们大声发动它们。就这些辩论如何定居而言,我非常舒服。

问:但是如果国务卿和国家安全顾问两年没有参与辩论,你怎么能说这是一场激烈的辩论?

佩里诺女士:埃德,我不是在对此发表评论。

多发性硬化症。佩里诺:我没有评论任何一种方式。

问:但是你怎么能这样说呢?如果你不评论的话,你怎么能

佩里诺女士:我在评论我在白宫的个人经历。

问:但是,你怎么能说这是一场激烈的辩论呢?两名最高国家安全官员没有参与这场辩论。它怎么可能充满活力呢?

佩里诺:我不知道这是不是真的,埃德,所以我不发表评论

Q所以它是假的吗?

佩里诺:我不知道这是不是真的,所以我不发表评论。

你们能派人过来吗?你拖延。总统是否行政部门的成员?他要对任何法律或行政命令负责吗?我是说,这是什么?这是怎么回事?

佩里诺女士:海伦,总统当然是行政部门的负责人。

q对美国人的任何问责制吗?

多发性硬化症。佩里诺:绝对。

问副总统是否认为本机构作为行政部门的成员?他参加了NSC会议吗?

佩里诺:在总统执行的行政职责中,他确实会看到机密材料。

问:他被允许?

佩里诺:维多利亚,说吧。

问:我们应该在这里得到一个可以回答我们的问题的人。

问:美国是否练习残忍?

佩里诺女士:没有。We have gone over this several times. I'd refer you to all the previous comments that we've had in the past. Hadley -- Steve Hadley came and briefed you all in September of 2006, the President has answered public questions about this, so has the Secretary of State on multiple occasions in front of Congress, so has the Attorney General. And we have maintained that we have protected this country in a way that does not involve torture.

问,但残忍和酷刑之间存在差异,是我的理解。根据定义,虐待是征收严重的身心疼痛或痛苦,这与酷刑不同,这是 -

佩里诺:我不评论任何类型的技术或任何其他手段,以帮助我们获得信息,以防止对这个国家的恐怖袭击。我只是不打算这么做。

问:但是你会说我们并不实行残忍的——

佩里诺:我可以直截了当地告诉你,正如总统本人和他的内阁成员之前所说的,本届政府没有使用酷刑。

q什么?你有照片。

多发性硬化症。佩里诺:忠诚。

问两个问题。一, - 学校(听不清)总统谈论没有孩子落后。根据一份报告,我的问题是,根据一份报告,根据一份报告,美国教育系统已经下降,在这里许多学校都有下降,并且就孩子而言,暴力增加。

佩里诺女士:你的问题是什么?

移民的孩子在学校里表现得更好,但是总统会谈论到如今学校里越来越多的暴力,以及教育系统已经下降吗?

佩里诺女士:总统今天要谈论的是重新授权“不让一个孩子掉队”的行动,这样我们就可以确保到2014年每个孩子都能达到年级水平阅读,我们要对学生、家长和纳税人负责。

第二,请允许我

佩里诺:Bret,我要去Bret。

问:我能再倒回一遍行政命令吗?我想知道,白宫是说你不同意副总统办公室的观点吗?

佩里诺:不,我没那么说。

我知道,但是你在说什么?我真的不明白。白宫和副总统所说的不一致是他没有。的原因吗

多发性硬化症。佩里诺:我不是在努力,我不会评论它。但我所说的是,我认为这方面是无关紧要的。副总统和总统在这一EO中被视为一个。并且由ISOO制造的论点,争议副总裁是否应该被视为一个机构,对此有一个分歧。这是他们的权利。他们可以对此进行分歧。但总统从未打算在本行政命令中作为机构视为副总统。

但这是基本原理。我说的是遵守总统签署的行政命令。是副总统吗--

多发性硬化症。佩里诺:是的,绝对。副总裁符合执行订单,您赌注。

Q Dana,是总统办公室和副总裁办公室 - 不是他们对同样的方式对待 - 他们是否以同样的方式行事 -

佩里诺女士(以英语发言):当副总统履行总统在其行政职能下要求他履行的职责时,是的,他履行的职责与总统履行的职责类似。

问:存档办公室是否能够从总统办公室获得一定程度的遵守EO,即它无法从副总统办公室获取?

佩里诺女士:副总裁和总统都遵守了行政命令。所以这不应该是个问题。

问:所以他们想做的任何检查,他们想要的任何程序

多发性硬化症。PELINO:这不适用于总统或副总统,他们有责任解除和监督。

q是否nsc?国家安全理事会吗?

多发性硬化症。佩里诺:NSC确实如此,他们确实符合。

问:英国广播公司加沙囚犯艾伦·约翰斯顿的案件越来越严重。本届政府是否有任何建议,无论是针对持有他的人,还是支持对其采取军事行动的英国人,还是您支持遵守--

佩里诺女士(以英语发言):我们支持我们的英国盟友,呼吁立即结束对他的不公正关押,并将他安全送回家人身边。

问:在总统的战略中,是否有人希望满足他们的一些要求--

佩里诺:我不打算就此发表评论,我不得不建议你就此向英国当局询问。他们领先。

问:达纳,关于英国--

佩里诺:对不起,我正要去找罗杰,然后我会回来的。

我想她也有同样的问题。

多发性硬化症。佩里诺:有多么方便。

问:关于布莱尔出任国际特使,有什么新的消息吗?总统在过去两天和他谈过吗?

佩里诺女士:不,我认为总统在过去几天里没有和他谈过。如果有更多关于这方面的报道,我们会尽快让你知道。

Q嗯,有报道说,他明天将被命名。ReportsReports那真是太棒了吗?

多发性硬化症。佩里诺:不是我知道的。

问:回到监督办公室。他们向司法部征求意见,你在讲台上宣布副总统遵守了命令。所以这听起来好像没有什么需要司法部发表意见的了。

多发性硬化症。佩里诺:如果司法部门想要审查它 - 并正在审查,正如你所指出的 - 他们还没有回复,但我所说的是 - 我讨厌重复,但是 -(笑声) - 主席在本行政命令中担任副总统和他一样。

Q听起来听起来像监督办公室正在等待意见,他们不应该屏住呼吸。你已经渲染了它。

佩里诺女士:我已经给了他们总统的解释。

你是说服从命令,不是说“服从”,他在移交文件。你是说…

佩里诺女士:他们遵守行政命令,对吗。

Q - 遵守执行行政 - 当您阅读时,正如总统读到它一样。

多发性硬化症。佩里诺:正如总统的意图 - 不仅仅是我读到它。

问:总统是否移交了副总统办公室未移交的文件并允许进行检查?

多发性硬化症。佩里诺:在白宫办公室方面?

问是的。

多发性硬化症。佩里诺:我不相信我们做到了。不。

q所以白宫还没有允许副总统办公室的同样的检查 -

多发性硬化症。佩里诺:总统作为其主管,为他们的主管进行了解放,以便为这些调查提供这些调查,在总统和副总统不是一部分的代理处的现场检查。

好吧,总统也没有接受过这些检查——这是你的意思吗?

佩里诺女士:没有。

好的。国家档案馆是否要求他进行这些检查?

佩里诺女士:我不知道。但再一次,是总统在执行《雇佣条例》,他是唯一的执行者。

问。最后,这是一个小的超现实 - 我的意思是,它是如何实现的 -

佩里诺女士:你在告诉我。

问:那么,你不能就副总裁是否属于行政部门发表意见?

多发性硬化症。佩里诺:我所知道的就是 -

问:这有点像有人说:“我不知道这是不是我的妻子。”(笑声。)

佩里诺女士:我认为这比那要复杂一点。

没有,但老实说,我的意思是,没有--

佩里诺女士:不,老实说,我认为比这更复杂。我愿意。

问:但是,达纳,一个不同之处是,总统从这个讲台上给出的解释是,总统从来没有打算把这个解释适用于副总统。当副总统办公室的顾问与ISOO沟通时,理由是不同的。副总统的职责和角色存在分歧,这就是我们所了解到的——他既是立法机构的一部分,又是行政机构的一部分。所以,当他们第一次回应国家档案馆时,每个人的想法都不一样。

佩里诺女士:我不知道这是否一定是真的,但我可以看看我是否能从副总统办公室得到更多的解释——因为他们可能在同一场辩论中想到了一个,而我只是——我没有法律头脑,无法将这两个观点结合起来。

问:如果要求副总统的一名工作人员转过来,工作人员担心他们会担心他们会进入滑板车的利比型情况,如果他们没有转过来 - 他们是否有相同的保护还是现在,我们正在谈论工作人员,而不是总统和副总统。

佩里诺:我认为你说的是苹果和橘子,因为我认为副总统和白宫——总统和副总统,我认为这延伸到他们的办公室以及为他们工作的人。

q这非常重要,因为 -

佩里诺:我想我刚刚回答了这个问题,但我可以再调查一遍。

问:达纳,200多年来,从公民阶层开始,每个人都对我们政府的工作方式有一定的了解。这本《雇佣条例》澄清了200多年来关于我们的制度运作方式的宪法学术?

多发性硬化症。佩里诺:也许是我,但我认为每个人都让这个比它需要更复杂。总统写了一项行政命令;他说 -

问:我在谈论副总统所说的那部分是关于他是否是执行分支的一部分的问题。

多发性硬化症。佩里诺:之前我试图为你做的那一点是我 -

这真的是“天是蓝的”的东西。

多发性硬化症。佩里诺:在过去的两个世纪里,参议院向副总统作为政府成员提供了支付。我明白这两个分支机构都有角色。我是 - 我认为这不像你试图做到这一点一样清除。

问美国副总统是 -

佩里诺:我认为,不可否认的是,他在立法和行政部门都有职能。这是事实。

问:但副总统似乎在说,他对这两项规定都不负责

问是的。

多发性硬化症。佩里诺:不,我认为他在说 - 特别是在谈到行政部门的时候 - 是他所获得的职责,仅由美国总统送给他。有些副总统不尽如他在国家安全领域或政策制定的现状,因为这位副总统确实如此。但这副总统曾获得执行职责来处理 -

问:但是作为另一个分支的一部分是怎样的呢?我想这是有争议的,但这是怎么一个结果呢?

多发性硬化症。佩里诺:这不是 - 这不是一个 - 这是无关紧要的,因为总统从未打算副总统须遵守行政命令。

Q否,他介绍了这个话题。副总统办公室介绍进入辩论,进入辩论;“好吧,我们不是行政部门的一部分。”

多发性硬化症。佩里诺:我认为这也是一个事实 - 就像我对凯莉说,我会看看我是否可以从副总统的办公室里得到更多,看看它们是否 - 他们如何连接两者,或者他们的方式。

问:他可以说他是两者的一部分,但他不可能说他哪一个都不是。而他似乎在说,他和这两个都不是。

多发性硬化症。佩里诺:好的,你也让我彻底困惑。

问:他不认识他的妻子——(笑声)

乔尼。

问:关于朝鲜,BDA问题在2月份得到了短暂解决。你能谈谈为什么花了这么长时间吗?今天早上的转移真的结束了吗?

佩里诺:北韩方面说,移交工作已经进行。要想最后确认此事,我得建议你向财政部咨询。我认为这花了很长时间,因为这是一个复杂的金融策略,我也不明白。但财政部可以提供更多信息。

问:您是否认为这种财政措施是一种有效的外交手段?

佩里诺女士:我认为我们现在正在做的是,我们正朝着朝鲜说它将拆除宁边核设施并停止浓缩铀的方向前进。我刚刚听说克里斯·希尔今天下午2点要做简报,所以他会比我有更多的第一手信息。

问黛娜?

佩里诺:还有其他人吗?好的,莱斯。

Q达娜,谢谢你。两个问题。首先,总统是否认为,如果允许斯库特·利比(Scooter Libby)被送进监狱,而桑迪·伯杰(Sandy Berger)和马里恩·巴里(Marion Barry)仍然逍遥法外,那么大多数美国公民会认为美国在法律面前真正享有平等的正义?

多发性硬化症。佩里诺:我会给你标准的“没有评论”线,les。我知道你有多失望。

问是的。昨天《纽约时报》发表了一篇专栏文章,声称副总统切尼——引用一下——“近乎疯狂”,称他为“疯子”

我的问题是:无论是总统还是副总统都不会容忍他们的任何员工提到“掐住苏尔茨伯格,左翼疯子”,是吗?

佩里诺女士:我们根本没有提到他(笑声。)

你根本不提他,好吗。

多发性硬化症。佩里诺:是吗?

问:那么我是对的?

问:我可以继续吗?

Q总统不会 -

佩里诺女士:让我回到吉姆身边。

问:最后一个大问题,关于所有这些的累积效应。《邮报》上有个关于副总统的系列报道。你已经有了一系列稳定的方式,很容易看到他已经创造了一些问题,让你和其他人在政府中回答。总统认为他是一个累赘,还是他现在认为他比过去任何时候都更累赘?

多发性硬化症。佩里诺:我不认为他认为这就是这样。我认为总统认为副总统是一个非常接近和信任的顾问;只有这个国家对心脏最佳利益的人。我认为这是关于这次副总统多年来的一批指责。而且我们希望总是令人兴奋,发光的压力,这并不总是如此。因此,在新闻覆盖范围内,我们将善良的糟糕。但我认为总统每天都依赖副总统的好建议。

问:鉴于副总统驾驶的许多举措和思想和政策已经出发了,您认为总统希望重新思考,或者应该重新思考他对副总统的依赖?

多发性硬化症。佩里诺:让我给你三个例子。首先,正如我之前提到的那样,这位总统有 - 超过 - 总统在9/11的时间,我们的3000名公民被恐怖分子杀死。我们没有对我们的土壤攻击另一种恐怖袭击。而且,正如副总统所说的那样,不是一个意外。

其次,这位副总统制定的其他政策包括减税,整个国家都从中受益,我们也将继续从良好的经济中受益。所以我认为,副总统对白宫出台的许多好政策的影响更广泛、更深。

问:根据你的第一个回答,你是说为了目的而不择手段吗?

佩里诺:我不——你什么意思——

q你说我们还没有攻击 -

多发性硬化症。佩里诺: - 我说 -

所以副总统的一切

佩里诺:吉姆,我认为这有点不公平,因为大约三、五分钟前,我刚刚结束并重申,本届政府没有使用酷刑。但我想说的是,我们实施的政策——例如,恐怖分子监控项目,我们监听进出这个国家的电话,其中一个电话是恐怖分子嫌疑人——拯救了生命。这是现任中央情报局局长海登将军说的。这就不是意外了。

问:但是政府支持水刑吗?自1901年以来,这一直被视为战争罪。你——它——

多发性硬化症。佩里诺:ed,我很感激你尝试。我只是 - 我不会评论。

问:你说你不相信酷刑,但这是一个策略 -

佩里诺:我没有——我很感激。我不对此发表评论。

你是说我们没有拷打过吗?

多发性硬化症。佩里诺:这就是我所说的。

你怎么能这样说?推荐-- -- --

问:Dana,副总统在这届政府中的影响力最近几个月减弱了吗?你认为他的影响力还像他一开始那样大吗?

佩里诺:我认为很多人试图探索的故事情节,我自己并没有亲眼目睹。他今天出席了与爱沙尼亚的会议,上周我们与越南的总统会面时他也在场,我经常见到他。他今早和马利基总理一起出现在SVTS。他很有影响力,他的员工很好共事,我们喜欢他在身边。

[...]


来源:白宫