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白宫
新闻秘书办公室

阿里·弗莱舍的新闻发布会

2001年9月24日

[...]

问:阿里,昨天鲍威尔国务卿非常明确地表示,他将发布一份关于本·拉登的报告,这份报告可以被报道,而不是保密的。今天,总统把他击落了——他被政府击落了很多次——你似乎在操作——他还撤回了发布报告的问题。不,我错了吗?

弗莱舍先生:不,我认为这只是对国务卿在周日节目中所说的话的曲解。国务卿谈到过在一段时间内——我想他说的是“很快”——会有某种类型的文件可以提供。正如你们今天听到的部长所说,他说“我们能做到的”,因为这是不保密的。

问:——我想,昨天的语气要强烈得多。

弗莱舍先生:我想他说了"很快"这个词,今天国务院一位非常博学的官员提醒了我,他的名字叫"很快"这完全符合总统和国务卿的说法。你知道,我是说,这不该让任何人感到惊讶。一…

问:美国人认为“soon”的意思是“很快”。(笑声)。

问:这是征兆吗,阿里

弗莱舍先生:凯利,让我。我正要去接海伦。海伦,我想说的是,我们国家的袭击一发生,人们的第一反应就是开始调查,这并不奇怪。他们从情报机构开始,从国内机构开始,从常规执法机构开始。他们开始收集一系列的信息。

其中一些信息最终会以大陪审团信息的形式出现,这当然要受保密法的约束。从定义上讲,其他来自情报机构的信息将被列为机密,并将被视为机密。

随着时间的推移,会不会有变化,会不会导致某种解密文件的出现?从历史上看,这一直是一种模式,我认为国务卿指的就是这种模式。

问:如果你说的是国务院的白皮书,那是50年后的事了。

弗莱舍先生:再说一次,我不知道有人说过,白皮书,国务卿昨天也没有说过关于白皮书的任何话。

问:这是不是一个迹象,表明盟友,尤其是阿拉伯和穆斯林盟友,真的想看到证据,因为他们担心在阿富汗的任何潜在行动都可能导致该地区的不稳定,所以他们想确定你有证据?

弗莱舍先生:事实上,在总统和国务卿与外国领导人的对话中,他们的支持是非常强烈的。他们也有信息,他们也有知识。我要提醒你们,并不是只有美国在收集信息,并知道所有的途径都通向基地组织。其他国家也有类似的收集信息的方法。

问:阿里,从整体上看,这些慈善组织,非政府组织,银行与恐怖主义有联系;证明本拉登是这些行动的幕后黑手;政府有什么计划,我们在阿富汗的行动;答案永远是,这是机密,相信我们。如果政府行动所依据的所有信息都是机密的,这真的有利于民主吗?

弗莱舍先生:我想美国人民明白这一点。我认为他们明白,随着国家从和平时期过渡到战时,政府需要更密切地掌握某些信息是一种重要的需要。我认为美国人民正在接受并理解这一点。如果你们认为政府做得太过了,我想你们都是评判的人。

但我不认为公众中有任何迹象表明情况确实如此。我认为这是完全可以理解的,因为现在躲在阿富汗的人们知道,如果他们开始行动,美国就会采取行动。

他们最想要的是,我们有什么信息能让我们知道他们是谁,他们在哪里,以及我们多快能得到这些信息。我们不会提供这些信息。

[...]

问:在证据的问题上,美国是否收到了其他国家支持美国打击本拉登的信息?

弗莱舍先生:埃德,我想可以肯定地说,美国总是与世界上最好的朋友合作。当我谈到可以合作的领域时,你们听到总统说合作的一个领域将是情报共享。你可以认为我们的朋友也是这样。

[...]

问:阿里,我只是想确认一下白宫在证据方面的立场。我知道你是说很多政府私下了解并分享信息。但是有没有计划公开证据让普通公民,不仅仅是美国人,而是全世界的人都能理解本拉登的情况呢?

弗莱舍先生:我认为,正如鲍威尔国务卿所说,我们有希望这样做,而且要在一段时间内及时这样做。这在民主国家中很重要。在民主国家,提供尽可能多的信息总是很重要的。但我认为,美国人民也明白,有时这些信息无法立即提供。美国人民似乎接受了这一点。

问:但我说的是更大的。你说的是世界其他地区的行动。当然,你希望得到世界上尽可能多的人的支持。我猜你似乎是在要求每个人都信任你,但却没有提供信息来说明为什么你应该信任——我的意思是,去一个点,然后停止。

弗莱舍先生:两个点。首先,这些国家中的许多人知道我们所知道的。他们和我们合作,因为他们知道很多我们知道的事情。美国和外国领导人之间有很多对话,在国家层面,在总统层面,如果有对话的记录,例如,它将是机密的,因为他们讨论的是秘密。信息共享。你是在假设私下里不存在这样的信息共享。有可能,也有可能。

这不是那种可以公开分享的信息。我想这个国家会理解的。但你只需要自己衡量一下世界各国的反应。他们与我们合作,因为他们相信我们。他们与我们合作是因为他们知道的事情,也因为他们对美国政府的信任。

[...]

问:让我再试一次。再一次,如果我能证明问题,我认为我们都有图片在我们的心中是阿德莱·史蒂文森在联合国,传递绝密导弹的照片与美国可以理解,几天之内,如果不是时间,是目标的导弹。那时候和现在有什么不同,在公开信息方面,公众舆论的法庭会直接指向那些我们认为应该负责的人?

弗莱舍先生:首先,你无法将过去发生的事情与现在即时通讯时代发生的事情进行比较。别忘了,今天在白宫所说的一切都可以被广播,全世界的恐怖分子都可以看到。在信息的即时传输和人们利用信息达到错误目的的能力方面存在着巨大的差异。

但正如我所指出的,在民主中,与公众分享尽可能多的信息始终是一个重要的目标。国务卿鲍威尔、国务卿拉姆斯菲尔德都将继续致力于这一目标。我认为,随着时间的推移,你们将成为评判这种平衡是否被打破的人。我向你承认,它已经被打了,打得很好。

问:区别就在于,24小时的新闻周期和通讯的可用性?

弗莱舍先生:这也是收集信息的方式。每一届政府都对如何保护这种信息收集方式做出了不同的决定。

但是,我要再次提醒你们,我理解记者在这方面感到的沮丧。作为一届政府,我们将继续尽最大努力提供信息。但我也要提醒你们,世界各国并没有把这个信息传递给美国;这传递出的信息是合作和信任。政府将继续努力保持这种方式。每个符号都指向这个方向。

问:我认为的一些混乱这是由两个报告,有一个白色的纸和其他一些报告,会有几天的证据之前,它会把你搬到军事和之类的。ReportsReports

我只是想知道我的头脑是否清醒。你是说现在正在进行一些具体的努力来提供一份可以与国内外公众和其他政府共享的非机密文件,还是说这只是一个总体的意图?

另一方面,有没有其他的努力来制定一份机密文件,只供政府官员使用,让每个人都知道你们的意见是一致的?

弗莱舍先生:好吧。关于第一个问题,我引述鲍威尔国务卿今天的讲话。正如国务卿在玫瑰园所说,我们能够做到的,因为它是非机密的,这显然意味着这是一份并非非机密的机密文件。

问:再说一次。(笑声)。

弗莱舍先生:这是一份并非非机密的机密文件。国务卿说,在我们能够做到的情况下,在非机密情况下——这是他的话,他是对的,这是准确的。所以他的意思是,随着时间的推移,将会有不同的问题被考虑到任何可能被公开分享的东西。乐动冠军但就在我们今天讲话的时候,正如国务卿所说,我们能够做到的,这是不保密的。

现在,当然,从一开始,就像我在简报的开头提到的,袭击一开始,调查就开始了。这种调查,当然,会汇编文件,收集信息,并且会以一种方式来揭示我们是如何知道这些事情的,通过什么来源,通过什么方法我们知道并接收到这些信息。当然,那是一份机密文件。

问:重点是,我想弄明白的是,是否有一群人在某个地方被要求提出一份可以删除机密材料的文件,这样你就可以阐述案情了?这是正在进行的努力吗?难道这只是将来某个时候的一个意图吗?

弗莱舍先生:它仍然是一份机密文件;更准确地说,是一系列机密文件。

问:阿里,你知道机密文件有没有被提供给纽约调查此事的大陪审团吗?

弗莱舍先生:你得跟司法部谈谈任何与大陪审团有关的事。

[...]




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